27 февраля 1928 года Андре Жид записал в дневнике: «Вчера — "Носферату, вампир". Довольно невыразительный немецкий фильм, но эта невыразительность ...

четверг, 18 апреля 2013

18:59

tes3m

27 февраля 1928 года Андре Жид записал в дневнике: «Вчера — "Носферату, вампир".
Довольно невыразительный немецкий фильм, но эта невыразительность такого рода, что заставляет задуматься и представить нечто получше. читать дальшеУжас, как и жалость, можно вызвать у зрителя (по крайней мере у вот этого зрителя), только если он не слишком видит намерение автора вызвать ужас или жалость. Более того, я сомневаюсь в пользе наставления классика:
Сам ты должен страдать, чтобы люди тебе сострадали...*
В "Носферату" страх героя препятствует, мешает моему. Герой, который показан лихим, склонным к риску и вполне отважным, претерпевает ужасающую перемену и переходит от чрезмерной радости к выражению чрезмерного ужаса. Я бы испугался больше, если бы меньше знал о его страхе.
Если бы я должен был переделать этот фильм, я бы изобразил Носферату — о котором мы с самого начала знаем, что он вампир, — не таким ужасным и фантастичным, а, наоборот, в обличье безобидного молодого человека, очаровательного и очень любезного. Мне хотелось бы, чтобы поначалу беспокойство возникало лишь на основании легких подозрений, и раньше у зрителя, чем у героя. Кроме того, разве не показалось бы более пугающим, если бы он сперва предстал перед женщиной в таком чарующем виде. Это поцелуй, который должен стать укусом. Если вампир покажет свои зубы сразу же, из этого ничего не выйдет, кроме страшного детского сна.
Насколько умнее было бы не подчеркивать постоянно одержимость страхом, а, наоборот, притворно успокаивать зрителя: "Во всем этом нет ничего ужасного, совсем ничего, и ничего сверхъестественного, вот разве что очарования как-то уж слишком много"; хотя можно было бы позволить Носферату быть более откровенным в этом отношении на корабле среди матросов.
И то же самое насчет псевдонаучной части, представленной тут по-немецки тяжеловесно. Насколько было бы умнее наряду с фантастическим объяснением предложить зрителю совершенно рациональное и убедительное объяснение, основанное на точно известном нам факте — что чуму могут переносить крысы! Хорошо сконструированная фантастическая история должна предоставлять сознанию возможность удовлетвориться естественным объяснением. Оно должно быть почти исчерпывающим, но повествователь должен повернуть все так, чтобы скептик им не удовлетворился. В этом случае именно материалистический и позитивистский подход должен выглядеть наивным.
В "Лесном царе" Гете замечательно, например то, что мальчик не столько напуган, сколько зачарован, то, что он поддается на таинственные уговоры, скрытые от его отца. Сперва лишь отец ощущает страх. Я бы хотел, чтобы и молодая женщина из "Носферату", пусть и сознающая с самого начала свое самопожертвование, вот так же потеряла голову, то есть поддалась чарам вампира, и чтобы ей он не казался ужасным. Более того, все выглядело бы еще более пугающим, если бы и вампир поддался чарам этой женщины и забыл о времени... Я легко могу представить, что все остальные видят его жутким чудовищем, а очаровательным он кажется лишь этой женщине — добровольной, завороженной жертве; но и он, в свою очередь завороженный, делается все менее и менее ужасающим, пока и на самом деле не становится восхитительным, каким раньше лишь казался. И именно это восхитительное существо и должен погубить крик петуха, так чтобы зритель увидел внезапное исчезновение и с облегчением, и в то же время с сожалением.
Словом, полностью испорченный фильм» (Journals: 1928-1939 by André Gide/ English translation 1949 by Alfred A. Knoph, Inc., University of Illinois Press, 2000, pp.7-8).
*Гораций, Наука поэзии, 102. Пер. М.Гаспарова.

Вот, кстати, и aretania напомнила вчера о своей статье из ОМа про вампиров (2004 г.), причем подзаголовок статьи начинается со слов "отчего вампир так мил современному человеку".

@темы: французская литература, кино, страшные истории

URL

На земле весь род людской Чтит один кумир священный, ... Вот стоит только подумать, что все хорошо, обязательно ка... Увидела. Прониклась. Восхитилась. Поняла, что ... Убедила...

Картинка одного из последних дней Шумная, безумная ночь... Ох и паршиво же, когда действительно близкому тебе челове... Сетка мертвая... Посему смотрел кино. На ДВД. Дывыс...

Комментарии

18.04.2013 в 19:13

myowlet

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)

tes3m, ааах, ну вот в точку! и Монти Джеймс, кстати, тот еще любитель убаюкивать и развлекать антикварными детальками, а потом аккуратненько так наскакивать из-за угла)
и да, да, Монти заставляет читателя потихоньку погружаться в ужас с ничего не подозревающим героем
(ох, пардон, я оффтоплю, но..

)

URL

18.04.2013 в 19:22

Alnika

Я люблю Жида всё больше...

Я бы хотел, чтобы и молодая женщина, ... пусть и сознающая с самого начала свое самопожертвование, вот так же потеряла голову, то есть поддалась чарам вампира

Быть может, душу я гублю,
ты, может, сатана,
но я таким тебя люблю,
твоя на смерть жена!

URL

18.04.2013 в 19:42

Танья Шейд

Лисичка-сестричка

Я недавно посмотрела этот фильм. У меня впечатления остались самые положительные.
Если говорить об "ужасности" - то я ее и не искала, вообще фильмы ужасов всегда любила по принципу: "Он меня пугает - а мне не страшно!". А вот романтика немого кино, да еще с мистикой - это для меня.

Я бы хотел, чтобы и молодая женщина из "Носферату", пусть и сознающая с самого начала свое самопожертвование, вот так же потеряла голову, то есть поддалась чарам вампира, и чтобы ей он не казался ужасным.
А вот тут как раз постарались режиссеры последующий экранизаций "Дракулы", введя пейринг Дракула/Мина, которого не было в романе Брэма Стокера, и таким образом заставив Мину изменять своему жениху, а затем мужу (Джонатану Харкеру). В романе же Мина показана верной и любящей женой, и Дракула не вызывает у нее ничего, кроме отвращения (очень мельком - жалость). Так что фильм "Носферату - симфония ужаса" ценен для меня еще и этим моментом.

Что касается крыс и чумы - вот тут я не поняла, честно говоря. Зачем графу Орлоку нужна была чума? Если он питается кровью живых людей, для него очень невыгодно превращать все население города в трупы - самому нечем будет питаться.

Извините, это я не спорить пытаюсь - просто делюсь впечатлениями.

URL

18.04.2013 в 19:43

tes3m

убаюкивать и развлекать антикварными детальками, а потом аккуратненько так наскакивать из-за угла :lol:

и да, да, Монти заставляет читателя потихоньку погружаться в ужас с ничего не подозревающим героем О, тут он мастер.))) И какой же это оффтоп?
К слову, я не считаю, что фильм Мурнау так уж испорчен, как показалось Жиду. Хороший фильм.
Вообще решила перевести этот отрывок потому, что забавно показалось: сейчас многие жалуются, что в современных книгах и фильмах нет старых добрых страшных вампиров, одни обольстительные красавчики, а во времена Андре Жида как раз таких не хватало. :-D

Не хватало, не хватало, зато потом как началось... :alles:

Alnika, А ты обратила внимание, что в статье Википедии, на которую я дала ссылку, как раз тоже ссылаются на Кузмина?)))

URL

18.04.2013 в 19:52

myowlet

Ты никогда не знаешь, как силен, пока с тебя не спросят (с)

tes3m, ну, я очередную статью про Монти пишу и уже боюсь, что замучила им всех кого можно... и нельзя)
читать дальше

URL

18.04.2013 в 19:56

tes3m

Танья Шейд, Извините, это я не спорить пытаюсь - просто делюсь впечатлениями. За что же тут извиняться?))) Не говоря уже о том, что спор все равно выходит с Андре Жидом, а я его просто перевела (увы, с английского перевода, не нашла оригинал, даже чтобы сравнить).
Я люблю и пугающие (но при этом красивые) образцы "ужасов". И просто красивые.
А вот тут как раз постарались режиссеры последующий экранизаций Ну да, если что-то носится в воздухе, если многие хотят что-то прочитать и увидеть, в конце концов напишут и покажут. А потом будет много эпигонов, а потом почти всем надоест.
Что касается крыс и чумы - вот тут я не поняла, честно говоря. Я уже не помню, смотрела фильм очень давно, но в Википедии вроде бы пишут, что чумы не было, просто «Орлок не превращает своих жертв в вампиров, он их убивает, заставляя тем самым горожан думать, что на них напала чума».

URL

18.04.2013 в 20:11

Танья Шейд

Лисичка-сестричка

Ну да, если что-то носится в воздухе, если многие хотят что-то прочитать и увидеть, в конце концов напишут и покажут. А потом будет много эпигонов, а потом почти всем надоест.
Тут для меня еще такой момент: я просто с детства не любила, что если в фильме есть девушка или женщина - у нее обязательно будет любовная линия, будто героиня не может, в отличие от мужских персонажей, участвовать в приключениях просто так. А с сюжетом "Дракулы" я впервые познакомилась в 19 лет по фильму Копполы, и поведение героини вызывало у меня недоумение: что она нашла в этом Дракуле, который убивает людей, который убил ее подругу? Ведь Джонатан перед ней абсолютно ни в чем не провинился, а его моральные качества намного превосходят таковые у Дракулы. Тем более - Мина обручена, затем выходит за Джонатана замуж, и при этом все равно продолжает крутить роман с Дракулой.
Само понятие "запретной неконтролируемой страсти" для меня в то время было абсолютно чуждо. Собственно, оно осталось лично для меня чуждым и теперь - но теперь я хотя бы знаю, что таковая существует.
Так что каноническая стокеровская версия отношений между Миной и Дракулой для меня все же ближе.

URL

18.04.2013 в 20:17

tes3m

Танья Шейд, я просто с детства не любила, что если в фильме есть девушка или женщина - у нее обязательно будет любовная линия, будто героиня не может, в отличие от мужских персонажей, участвовать в приключениях просто так. Многим, кстати, как раз такое непонятно. Я встречала в отзывах на "Игру теней" недоумение — мол, зачем Гай Ричи ввел в фильм эту цыганку, если у нее не было романа с Шерлоком Холмсом (и вообще ни с кем)? :alles:

URL

18.04.2013 в 20:20

Танья Шейд

Лисичка-сестричка

tes3m,
Не смотрела "Игру теней". Возможно, и зря - джен я всегда предпочитала гету.
Оффтоп: моим любимым мультиком в детстве был "Чип и Дейл спешат на помощь" - во многом потому, что героиню там не интересовало ничего, кроме техники.

URL

18.04.2013 в 20:21

tes3m

Танья Шейд, Вот был бы там в фильме цыган, а не цыганка, никто бы не стал придираться, что у него нет любовной линии.

URL

18.04.2013 в 20:27

Alnika

tes3m, Нет, не видела я про Форель, не пошла я по ссылке. Теперь вот сходила. Приятно!

URL

18.04.2013 в 20:28

Танья Шейд

Лисичка-сестричка

Вот был бы там в фильме цыган, а не цыганка, никто бы не стал придираться, что у него нет любовной линии.
Точно!)))

URL

18.04.2013 в 20:34

tes3m

Танья Шейд, Многие, описывая "Игру теней" в фандомных терминах, писали "слэш", но я так писать не буду, потому что там никакой не слэш (я отношу это слово только к фандомному явлению), а гомоэротическое напряжение между главными героями (и одностороннее влечение Мориарти к ШХ, о чем я когда-то писала, поскольку фильм этот очень люблю, как и Мориарти). А то, что можно назвать "гетом", там тоже есть, но это по канону так — отношения между Уотсоном и его невестой, потом женой.

URL

18.04.2013 в 20:37

aretania

жид, хоть и редкий придурок и гад по жизни, но все почему-то понимал правильно и опережая время
этот опус читаю впервые, но и по другим вопросам он высказывался так же шокирующе прозорливо
кажется, никто из дискутирующих здесь не отдает себе отчет, в какой общественной и культурной ситуации это было написано

URL

18.04.2013 в 20:40

Ниротэн

You can't always get what you want, But if you try sometimes...

Вообще решила перевести этот отрывок потому, что забавно показалось: сейчас многие жалуются, что в современных книгах и фильмах нет старых добрых страшных вампиров, одни обольстительные красавчики, а во времена Андре Жида как раз таких не хватало.
Вот мне то же самое забавным показалось, пока читала

)).
Люблю старых добрых страшных вампиров. %)

URL

18.04.2013 в 21:00

tes3m

aretania,

Я о нем думаю лучше, хотя всякие его "глупости и мелкие злодейства", конечно, вижу.
Я как-то ссылалась на статью Орхана Памука о том, как Жид обругал Турцию, — она ему ужасно не понравилась, он прямо так и написал, — и там Орхан Памук пишет: «Настойчивое стремление к откровенному отображению своих ощущений и впечатлений заставляет Жида написать о том, о чем никто до него не решался говорить».
www.globalaffairs.ru/number/n_6554
Вот и в связи с "Носферату" видно это "настойчивое стремление к откровенному отображению своих ощущений и впечатлений". И его не волнует, что все читали Фрейда и начнут рассуждать о его, Жида, взглядах и вкусах, и высказывать догадки о его эротических фантазиях и т.п. (дневники были изданы при жизни, вон уже на английском вышли в 1949).
в какой общественной и культурной ситуации это было написано Ну, в целом ситуацию я представляю, но что именно ты в ней выделяешь в связи с этим отрывком?

URL

18.04.2013 в 21:05

Танья Шейд

Лисичка-сестричка

Люблю старых добрых страшных вампиров. %)
Старые страшные вампиры как раз не были добрыми)))
И его не волнует, что все читали Фрейда и начнут рассуждать о его, Жида, взглядах и вкусах, и высказывать догадки о его эротических фантазиях и т.п.
Я как раз не читала Фрейда - так что Жиду тем более можно не волноваться)

URL

18.04.2013 в 21:14

tes3m

Ниротэн,

А я в детстве, в советское время, когда книг о вампирах было мало, причем сплошь классика, думала, что тоже интересуюсь вампирами. Ну... Классикой интересуюсь и теперь. И чем-то оригинальным и талантливым среди нового, наверное, еще смогу заинтересоваться.
Танья Шейд, Насчет "старых добрых вампиров" это шутка, переделка цитаты из "Шерлока" — там Мориарти (еще один мой любимый Мориарти!) говорит "Какая же сказка без старого доброго злодея?".

URL

18.04.2013 в 21:23

aretania

1. да, бесстыдное выражение фантазий, неприличное даже и 30-е годы. его может извинить только возраст
2. анализ явления, которое было скорее нишевым, чем модным. причем, ужасно небанальный. я понимаю, что были уже всякие дадаисты, сюрреалисты и прочие фантазеры, но все равно такой обрах мысли - прорыв

URL

18.04.2013 в 21:40

Танья Шейд

Лисичка-сестричка

А я в детстве, в советское время, когда книг о вампирах было мало, причем сплошь классика, думала, что тоже интересуюсь вампирами.
Думали - или интересовались? И кстати, какие в советское время были книги о вампирах? А то я само это слово впервые узнала уже в перестроечное время, и то сначала в значении "кровососущая летучая мышь")

Кстати, еще о старых и новых вампирах. В романе Брэма Стокера Дракула свободно передвигается в дневное время, и солнце вовсе не собирается его сжигать. А вот после фильма Фридриха Вильгельма Мурнау в кино стали модны сцены, где вампиры сгорают от солнечного света. И когда появились книги Стефани Майер, все стали возмущаться, что вампиры там разгуливают днем - забывая, что тем же занимался и книжный Дракула.
(Нет, я не призываю никого любить "Сумерки", хотя мне эти книги нравятся. Но независимо от чьего-либо отношения к "Сумеркам" - факт остается фактом).

URL

18.04.2013 в 22:19

Cryptkeeper

Больше всего на свете я люблю статных мужчин, пирог с яблоками и имя Роланд

tes3m,
Супер! Утащу в перепост, потому что настолько эта рецензия хороша.
Могу сказать, что одновременно и согласна и несогласна в автором. Его идея о зле с "миловидным лицом" или об очарованных девах, видящих красоту в страшном интересна. Другое дело, что он пытается рассказать совсем другую историю, не имеющую отношения к книге, по мотивам которой поставлен фильм.
А само кино, на мой взгляд, скучное было. Хотя и очень интересное визуально.

URL

18.04.2013 в 22:38

Alnika

tes3m, А знаешь, по мне так все они вместе взятые толстовским "Упырю" и "Семье вурдалака" в подметки не годятся.))

URL

18.04.2013 в 23:55

tes3m

aretania, бесстыдное выражение фантазий, неприличное даже и 30-е годы :-D

А вот не стеснялся печатать! его может извинить только возраст Наверное, наоборот могли сказать: ну, ладно бы мальчишка писал, а то в 59 лет, нет бы о душе подумать и т.п.
анализ явления, которое было скорее нишевым, чем модным. причем, ужасно небанальный. А, ну да, и на меня это такое впечатление произвело.))) И у него так часто (именно в дневнике и вообще в эссеистической прозе) — неожиданно современные и непривычные для того времени вещи. Причем он-то тогда был представителем старшего поколения.
Танья Шейд, Думала, что интересно что угодно про вампиров, оказалось — только хорошее.
В советское время именно про вампиров (т.к. интересно было и про оборотней): "Упырь" и "Семья вурдалака" А.К. Толстого. Баллада Гете "Коринфская невеста", "Олалла" Стивенсона (ну, не совсем, правда), одно стихотворение из "Песен западных славян" Пушкина. Да, мало. Но я еще читала литературоведов и кинокритиков, ругающих сам жанр, поэтому у меня было ощущение, что знаю больше. :-D

Cryptkeeper,Другое дело, что он пытается рассказать совсем другую историю, не имеющую отношения к книге, по мотивам которой поставлен фильм. :yes:

Alnika, Вот и ты про них вспомнила.))) Ну, я и до сих пор люблю "Упыря". Очень милая вещь. Но я считаю, есть и другие хорошие произведения про вампиров. Та же "Кармилла" Ле Фаню, например. Это не говоря о кино.

URL

19.04.2013 в 00:09

Alnika

tes3m, О, "Кармиллу" я очень люблю. И "Олаллу". Про "Коринфскую невесту" вообще молчу.

Да, мало Но зато какое качество!)

URL

19.04.2013 в 00:25

Танья Шейд

Лисичка-сестричка

Кстати, еще думала про фильм Мурнау. Дело в том, что еще раньше я видела "Носферату - призрак ночи" с Клаусом Кински, который является ремейком фильма Мурнау. Вот там, по-моему, чуть ли не прямым текстом говорилось, что Дракула привез в Лондон чуму. (Правда, фильм с Кински смотрела давно - так что могу и перепутать).
Но что еще мне кажется странным - ведь при чуме бывают характерные симптомы, читать дальше При укусе вампира, я так понимаю, подобных симптомов не бывает. Так что мне кажется, что Орлок все же привез в город чуму - чтобы люди, напуганные чумой, не обратили внимание на несколько странных смертей, которые произошли от его укусов.
Еще подумала про "страшность". Вот на фоне того, о чем я сейчас писала, как раз Орлок и Дракула из фильма с Кински кажутся мне страшнее, чем другие воплощения этого персонажа. Именно монстрами меня не напугаешь, да и мистикой напугать сложно. Но человек или не-человек, способный на такое злодеяние, как заразить целый город - это действительно страшно.

URL