четверг, 02 декабря 2010
23:37

tes3m
Количество арестованных и осужденных за "содомию", "намерение совершить содомию" и "грубые непристойности между мужчинами" в Лондоне 1880-1915. Из книги "London and the culture of homosexuality, 1885-1914" (Matt Cook, 2003)
Таблица

@темы: история, гомосексуальность, Англия

URL
Комментарии
02.12.2010 в 23:48

aretania
спасибо
URL
02.12.2010 в 23:52

tes3m
В книге про таблицу не написано, что это в Лондоне, но я так подумала, потому что вся книга только о нем. Надо еще искать, сколько всего по стране. Но в Лондоне больше всего было таких арестов, а в мелких городах и вовсе не бывало.
URL
02.12.2010 в 23:58

aretania
думаю, что в лондоне. а если в провинции бывали такие случаи, все равно суд проходил в лондоне
URL
02.12.2010 в 23:59

Archeveque
Я здесь, линкор. Прими мою любовь.
tes3m, извините за оффтоп, но скажите, Вам не попадались подобные книги, относящиеся к Австро-ВЕнгрии?
URL
03.12.2010 в 00:18

tes3m
aretania И ведь по другим источникам ясно: все это были простые люди, обычно не выше мелкой буржуазии. А распространено-то это было больше всего среди выпускников частных школ. Но джентльменов предупреждали, давали им возможность уехать. Или просто полиция "не замечала".
Archeveque Нет. Про Германию по-английски было, хотя мало, но не про Австро-Венгрию. Я книги на немецком не читаю, к сожалению.
URL
03.12.2010 в 00:23

Archeveque
Я здесь, линкор. Прими мою любовь.
tes3m, спасибо.
URL
03.12.2010 в 00:25

tes3m
Archeveque Ну, если попадется, напишу.)
URL
03.12.2010 в 07:00

Masudi
Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
Ох, лол, статистика -то интересная.
URL
03.12.2010 в 11:01

tes3m
Masudi А что именно показалось тебе самым интересным в этих данных?
URL
03.12.2010 в 13:50

Мерри
Помесь хорька, барсука и штопора
Гм. Что ж такое в 90 году случилось?
URL
03.12.2010 в 15:13

aretania
я тоже давно задавалась этим вопросом: почему в последнее десятилетие века англичане ополчились против своей традиционной вещи. ну и дальше по нарастающей
URL
03.12.2010 в 16:16

tes3m
Мерри
aretania
Насколько я понимаю, после книги Крафта-Эббинга 1886 г. такие вещи стали более открыто обсуждать, а значит, и то, что раньше просто не заметили бы в обществе, теперь стало любимой темой борцов с упадком нравов. После введения поправки Лабушера время от времени возобновлялись выступления в прессе и парламенте - "куда смотрит закон, почему на аморальное поведение аристократов и вообще элиты закрывают глаза" и т.п. Это заставляло полицию быть активнее (хотя элиту все равно не трогали).
Кроме того, и количество тех, кто перестал подавлять свои склонности, увеличилось — соответственно и попадаться стали чаще.
URL
03.12.2010 в 16:32

aretania
видимо, молодежь в это время совсем озверела и начала собираться на улице, в определенных местах - со всеми полагающимися атрибутами гей-культуры (они же ничего не могут делать спокойно, даже работать на своем рабочем месте)
URL
03.12.2010 в 16:39

tes3m
Пишут обычно, что в период с 1870-х по 1910-е произошел поворот к новому отношению общества к гомосексуальности: с одной стороны, урбанизация, анонимность в больших городах, повышение уровня жизни, рост образования и т.д. вели к росту гомосексуальности. С другой стороны, возростала и негативная реакция на это консервативных сил общества.
URL
03.12.2010 в 17:06

tes3m
видимо, молодежь в это время совсем озверела и начала собираться на улице, в определенных местах В общем-то собирались и раньше. Может, и правда стали больше выделяться? Обычно это подчеркивают, когда говорят о 20-х годах, но, наверное, это только в сравнении с 20-ми молодежь вела себя скромнее в этом отношении. А по меркам конца викторианства, может, вызывающе смотрелось.
URL
03.12.2010 в 17:11

Masudi
Знатный Критский Упырь-Инквизитор.
tes3m , мне показалось забавным рост обвинений:gigi:
Я щас почитаю кое-что по теме - и напишу, если мои предположения верные:)
URL
08.01.2011 в 13:54

The New Skazka
IDDQD
tes3m повышение уровня жизни А как это повлияло на рост открытой гомосексуальности? С образованием, урбанизацией и анонимностью всё понятно, а тут я прямой связи не вижу, разве что повышение уровня жизни даёт больше свободного времени, чтобы подумать и поэксперементировать.
URL
08.01.2011 в 16:30

tes3m
а тут я прямой связи не вижу, разве что повышение уровня жизни даёт больше свободного времени, чтобы подумать и поэксперементировать. Дело не в экспериментах, по-моему. Если человек с утра и до ночи тяжело работает и плохо питается, у него и сил может не оставаться.
URL
08.01.2011 в 16:54

The New Skazka
IDDQD
tes3m
Вообще да. Как и на любой другой секс...
URL
08.01.2011 в 17:01

tes3m
The New Skazka Ну да, на любой. А если даже всё не так плохо, и секс ему нужен, но секс с женщиной его не удовлетворяет именно потому, что он гей, он может это себе объяснять просто тем, что от такой жизни ни в чем нет радости, и гнать от себя другие мысли.
URL
09.01.2011 в 11:28

The New Skazka
IDDQD
Это да...
Кстати, хотела спросить. А про гомосексуальность в античные времена ты где-нибудь писала?
URL
09.01.2011 в 11:45

tes3m
The New Skazka Лично я не писала (ну, кроме случайных всяких упоминаний), но материалы на эту тему в сообществе были.
URL
09.01.2011 в 12:11

tes3m
Ах да, у меня есть тэг античность. Там по большей части как-то затрагивается эта тема.
URL
09.01.2011 в 12:12

The New Skazka
IDDQD
tes3m
Посмотрю. Спасибо =)
URL
09.01.2011 в 12:18

tes3m
И в сообществе по тэгу. ))) pay.diary.ru/~Tryphena/?tag=13957
URL
09.01.2011 в 14:36

The New Skazka
IDDQD
О, спасибо! А то я поняла, что за несколько лет после филфака уже подзабыла что знала на эту тему =)
URL
22.03.2011 в 20:11

Anna-23-11
Поучительная таблица.
URL
22.03.2011 в 20:13

tes3m
Anna-23-11 Ну, наверное.;)
URL